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Nachbarschaft24.net klagt Forderungen ein, zu Recht!?
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Autor: Khassan | Erstellt am:
25.11.2009 | Gelesen:
3753
Kategorie: Recht - Gesetz & Steuern | Bewertung:   |
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(Online-Artikel.de) - Der Internetdienstleister Nachbarschaft24.net hat damit begonnen Forderungen konsequent einzuklagen. Wir stellen nun die Frage nach Rechtmäßigkeit und Erfolgsaussichten.
Hannover – Unser Informant staunte nicht schlecht, als er am 24.11. morgens gegen 10 Uhr den Brief eines Berliner Rechtsanwaltes fand. Inhalt des Schreibens eine Mahnung für die Teilnahme an der Internetcommunity Nachbarschaft24.net. Fast 200 Euro soll Karsten M. (Name geändert) zahlen. „Damit habe ich nicht gerechnet" sagte der Hannoveraner „die bei der Verbraucherzentrale sagten, ich solle das einfach aussitzen, man würde die Forderungen eh nicht weiter verfolgen." Aus den zugesanden Unterlagen, unter anderem ein Auszug aus dem Logfile des Webservers, ergab sich zunächst folgender Sachverhalt: Karsten M. hatte sich bei dem Portal Nachbarschaft24 angemeldet, mehrere Nachrichten mit anderen Usern ausgetauscht sowie ein Foto hochgeladen. „Das Foto ist noch aus der Zeit bei der Bundeswehr" erinnerte sich Herr M. „Als ich dann irgendwann eine Rechnung von Nachbarschaft24 bekam, war das schon viel Geld immerhin 216 Euro für 2 Jahre. Ich hatte nicht wirklich Lust das Geld zu bezahlen. Bei Google im Internet stand auf jeder Seite, dass das eh alles Betrug sei und man nicht zahlen soll" weiß Karsten M. „ich habe mich da einfach aus Bequemlichkeit angeschlossen, immerhin sind 216 Euro viel Geld."
Nach Informationen, die der Redaktion vorliegen sind bereits mehrere Leute angemahnt worden. Wir nahmen dies zum Anlass, uns bei dem Berliner Anwalt zu erkundigen. Nachfolgend ein Interview mit dem Rechtsanwalt:
R: Danke Herr Rechtsanwalt M. dass sie sich für uns Zeit genommen haben unsere Fragen zu beantworten. Gleich zu Anfang die Frage, warum sie erst so spät die Forderungen anmahnen?
M: Ich habe den Auftrag zum Einzug der Forderungen erhalten. Dann habe ich fest-gestellt, dass viele Einwendungen erhoben wurden. Daher habe ich erst mal für Rechtssicherheit gesorgt, mir die Urteile angesehen, ein Rechtsgutachten verlangt und nur noch die Forderungen angemahnt, deren Berechtigung eindeutig nachweisbar ist. Aus diesem Grund wurden auch recht ausführliche Mahnschreiben mit lückenlosen Nachweisen zugesandt.
R: Wenn man bei Google recherchiert findet man überall Einträge, die bei Nachbarschaft24 von Betrug sprechen
M: Aus diesem Grund habe ich vorab auch eine rechtliche Prüfung dieser Internetseite durchführen lassen. Fragen Sie einen Anwalt. Mittlerweile sind die Urteile endlich veröffentlicht worden, die das Gegenteil aufzeigen. Bitte lesen Sie es nach. Aber nicht in den Foren, wo jeder anonyme User irgendwelche Beiträge schreibt. Das auf meiner Seite veröffentlichte qualifizierte Rechtsgutachten beantwortet diese Frage auch.
R: Die Deutsche Inkassostelle hatte bereits genau diese Forderung geltend gemacht, da läuft doch bereits seit langer Zeit ein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren, können Sie das erklären?
M: Ja, jedoch bisher ohne Ergebnis. Auch dies zeigt, dass gerade eben kein Betrug vorliegt. Wieso sind denn bereits so viele Nutzer von Nachbarschaft24 zur Zahlung des monatlichen Entgeltes rechtskräftig verurteilt worden?
R: Bei diesen Urteilen handelt es sich aber doch regelmäßig um Anerkenntnis oder Säumnisurteile?
M: Es ist richtig, dass ein großer Anteil Anerkenntnisurteile dabei sind, aber das heißt doch lediglich, dass der Nutzer die Forderung anerkannt hat. In den meisten Fällen hat der Richter oder die Richterin zu der Anerkennung der Forderung geraten. Außerdem gibt es auch mehrere streitige Urteile, bei denen das Gericht eindeutig eine Zahlungspflicht festgestellt hat. Bei vielen Verbraucherschutzforen ist einfach an jedem Urteil etwas auszusetzen, solange es gegen den Verbraucher entscheidet.
R: Die Verbraucherzentralen raten auch aktuell davon ab zu bezahlen, was sagen Sie dazu?
M: Wenn dort eine so klare Aussage gemacht wurde, dann wurden Sie falsch beraten. Fragen Sie bei der Verbraucherzentrale doch mal nach, ob man bereit wäre Ihre Kosten zu übernehmen, wenn Sie den Prozess verlieren. Ganz sicher wird man das nicht, Sie tragen das ganze Risiko, wenn das vor Gericht geht. Allein der Anwalt ist dann schon teurer wie der hier angebotene Vergleich.
R: Wieso kann man Sie nur über eine teure 0900 Mehrwertnummer erreichen?
M: Mal abgesehen davon, dass ein Anwalt keineswegs verpflichtet ist, telefonisch erreichbar zu sein, gibt es dafür einen ganz einfachen Grund. Wer einen Einwand hat, muss diesen auch belegen können und diesen schriftlichen Nachweis muss ich haben, damit ich ihn prüfen kann. Und dann entscheide ich, ob es zu einer Klageerhebung kommt oder nicht. Die Nutzer möchten sich bitte die Mahnschreiben gründlich durchlesen. Ich habe die Forderung sehr ausführlich nachgewiesen. Umgekehrt würde man eine telefonische Mahnung von mir ebenso wenig akzeptieren.
R: Ist es geplant alle Forderungen gerichtlich durchzusetzen, werden Sie also in jedem Fall einen gerichtlichen Mahnbescheid beantragen.
M: Es ist geplant jede berechtigte Forderung auch gerichtlich durchzusetzen. Berechtigte Einwände werden natürlich geprüft und entsprechend beachtet. Entgegen der landläufigen Meinung ist es jedoch nicht erforderlich einen Mahnbescheid zu beantragen. Wir werden in berechtigten Fällen direkt Klage beim zuständigen Gericht erheben.
R: Vielen Dank für das Gespräch
Nach diesen Ausführungen des Rechtsanwaltes M. aus Berlin baten wir die Verbraucherzentrale Bundesverband um eine Stellungnahme. Diese blieb bis Redaktionsschluss jedoch aus.
Wir stellen uns nun ernsthaft die Frage:"Ist alles Abzocke, Internetbetrug, einfach nicht zahlen, die mahnen eh nicht. Diese und ähnliche Aussagen sind zurzeit in aller Munde, wenn es um das Thema Internet geht. Jeden Tag erschein ein neues Angebot und die Email-Fächer füllen sich zurzeit in sekundenschnell. Doch was ist dran an diesen Aussagen, was ist Betrug, was ist Abzocke, wo beginnt eine Dienstleistung, wann muss ich zahlen, wann soll ich lieber einen Anwalt kontaktieren?"
Eins vorweg: Einfach nur stillhalten und alle Mahnungen ignorieren ist nicht nur unhöflich und unfair, sondern kann auch ganz schnell sehr teuer werden. Bleiben wir beim Projekt Nachbarschaft24.net. Zugegeben die Kritiken im Netz sind vernichtend, doch was steckt dahinter. Schauen wir uns zuerst einmal an, was Nachbarschaft24.net anbietet und zu welchem Preis. Bei N24 handelt es sich um eine online-dating Plattform, von diesen Plattformen gibt es mehrere hundert weltweit und an die 30 in Deutschland. Der Preis für die Teilnahme bei N24 beträgt 9 Euro im Monat bei einer Laufzeit von 24 Monaten. In dem Preis inbegriffen ist die komplette Nutzung aller Funktionen dieser Plattform. Hm! 9 Euro 24 Monate 216 Euro ein stolzer Preis, schauen wir mal bei der Konkurrenz. www.singleboersen-vergleichen.info
Da blieb sogar der Redaktion die Sprache weg. Besonders auffällig ist die durchgängige Werbung mit dem Slogan: Melden Sie sich kostenlos an. Zwar konnten wir uns tatsächlich kostenlos anmelden, jedoch konnten wir nichts unternehmen und mit niemandem in Kontakt treten. Hierzu bedurfte es einer kostenpflichtigen Anmeldung. Ebenso unangenehm ist uns aufgefallen, dass die Preise für einzelne Dienstleistungen erst dann ersichtlich waren, nachdem wir die umständliche Anmeldeprozedur hinter uns gebracht hatten. Hier stellten wir uns die Frage, wieso solche Plattformen als seriös gelten sollen und Nachbarschaft24 nicht. Sollte hier etwa ein Konkurrent ausgeschaltet werden, wir fragten nach, erhielten jedoch keine Antwort. Kurz vor Redaktionschluss erreichten wir Herrn Smith einen Verantwortlichen von Nachbarschaft24.com er gab uns dann folgendes Interview:
R: Guten Tag Herr Smith und vielen Dank, dass sie sich für uns Zeit nehmen. Nachbarschaft24 ist in letzter Zeit immer stärker in das Visier von Verbraucherschützern geraten. Man spricht offen von Abzocke, ja sogar von Betrug.
S: Das ist richtig. Wir haben seit mehr als einem Jahr mit dieser Situation zu kämpfen. Wir haben erhebliche Summen in die Technik dieses Projekts investiert und wollen es zu einer weltweiten Dating-Plattform ausbauen. Durch zahlreiche Attacken seitens Verbraucherschützern und auch Nutzern ist uns ein nicht unerheblicher Schaden entstanden.
R: Man macht es Ihnen zum Vorwurf, sie hätten den Preis nicht ausreichend kenntlich gemacht. Außerdem wäre es nicht möglich sich kostenlos anzumelden, andere Plattformen bieten das an.
S: Das ist absoluter Unsinn. Der Preis stand seit Anbeginn des Projektes Nachbarschaft24.net auf der Startseite und wurde meiner Meinung nach deutlich kommuniziert. Es ist richtig, dass andere Plattformen eine kostenlose Anmeldung zulassen. Aber haben Sie sich mal gefragt warum? Man bekommt so einfach und auf billige weise neue Datensätze. Wenn der Nutzer jedoch irgendetwas unternehmen möchte, muss er sofort in eine kostenpflichtige Mitgliedschaft wechseln. Eine solche Vorgehensweise halte ich persönlich für verwerflich und unmoralisch, bei unserem Projekt weiß der Kunde von Anfang an, was auf Ihn zukommt, es gibt keine versteckten Kosten.
R: Es wird häufig behauptet Nachbarschaft 24 wäre zu teuer?
S: Darüber kann ich nur lachen. Nachbarschaft24 kostet 9 Euro im Monat, das ist ein Betrag von gerade eben 108 Euro jährlich. Für dieses Geld bekommen sie bei anderen Projekten mit viel Glück gerade mal einen 6 Monats-Pass.
R: Dennoch wird behauptet, sie hätten die Preisangaben absichtlich verschleiert.
S: Hierzu sage ich Ihnen folgendes: Ca. 60 Prozent unserer Neuanmeldungen ist bereits auf anderen einschlägigen Portalen aktiv und zahlt dort treu seine Gebühren. Ich bin nicht bereit zu glauben, dass diese Nutzer davon ausgegangen sind dass Nachbarschaft24.net völlig gebührenfrei ist. Allein die Erfahrung lehrt hier etwas anderes.
R: Vielen Dank Für das Gespräch.
Fazit: Die Redaktion ist zur Überzeugung gelangt, dass es gerade bei diesem Projekt, Nachbarschaft24.net, sich um eines der wenigen Projekte handelt, dass für die erhobenen Gebühren eine reale Gegenleistung bietet. Hier geziemt es sich auch für den Verbraucherschutz mal ein paar leise Töne anzustimmen. Nach Lektüre mehrere Urteile und deren Begründung steht für uns zweifelfrei fest, dass in diesem speziellen Fall zumindest sehr gründlich darüber nachgedacht werden sollte, ob man eine erbrachte Leistung nicht einfach mal bezahlen sollte. Wenn der Mann an der Ampel zum Scheibenputzen kommt, weiß man eben auch, dass man bezahlen muss, oder fragen Sie hier auch nach dem Kleingedruckten.
(Khassan Ahmadi)
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 Kommentare von Besucher ! |
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 Gepostet von Charly am 02.01.2010 |
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Ich lach mich tod.
Ein gut gemachtes Gespräch zwischen einem angeblichen Autor und dem Anwalt M. und wer ist der Autor? "Khassan Ahmadi" der selbe der für nachbarschaft24 wirbt.
Oh man wie doof muß man sein um sich so eine mühe zu machen und dann mit dem Namen zu Unterschreiben. Leute zahlt bloß keinen cent sonst seit ihr dümmern als die. lach
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| Gepostet von Frank Michalak am 29.11.2009 |
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Liebe Leser !
Mein Name ist Frank Michalak.
Ich habe diese Artikel geschrieben, weil Weihnachten vor der Tür steht.
Sinn und Zweck meiner Beiträge besteht darin, alle, die auf die Abzockmasche von nachbarschaft24.net hereingefallen sind, zum Zahlen zu drängen. Wenn da auch „etwas“ gelogen wird – egal. Dazu nutze ich so viele Portale wie es nur geht. Das Geschäft soll sich ja lohnen J.
Übrigens:
Für die Urteile haben wir als „Zahlungsverweigerer“ tatsächlich Strohmänner engagiert, die dafür auch einiges Geld bekommen haben. Dafür können wir aber jetzt die für uns sehr hilfreichen Urteile veröffentlichen. Außerdem sind die viel neuer als das Urteil vom 05.11. 2008, als entschieden wurde, daß für nachbarschaft24.net nicht gezahlt werden braucht.
Näheres hier:
http://www.abzocknews.de/2009/11/26/hasimaus-rechtsanwalt-frank-michalak-ubernimmt-forderungseinzug-fur-nachbarschaft24-net/
Der größte Coup war, die Seite rotglut.org zu kapern. Hier haben wir eine Menge getürkter Einträge eingestellt, die selbst Kenner der Szene am Anfang verunsichert haben J. Besonderen Spaß macht es uns, Nicknamen zu verwenden, die auch die Abzockgegner verwenden. Somit stiften wir doch einige Verwirrung.
Es ist unverständlich, daß es Leute gibt, die auf so eine sinnlose Seite wie nachbarschaft24.net hereinfallen, doch es gibt sie zur Genüge.
Besonders viel Spaß macht es mir, wenn Minderjährige hereingelegt werden. Die kriegen wir über gezielte Botschaften in verschiedenen Chaträumen. Man stelle sich vor, wie die jungen Gören gucken, wenn sie die Rechnung kriegen ! Zum Glück trauen die sich nicht, ihren Eltern davon zu erzählen. Also kratzen sie ihre letzten Kröten zusammen und zahlen fleißig. Das hat ja bei
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und wie sie alle heißen auch hervorragend geklappt. Vielen Dank noch an Robert Fussan. Tolle Arbeit !
Daß die Anmeldeseite bei der Anmeldung nicht die gleiche ist, als wenn man die Seite direkt aufruft, versteht sich von selbst. Könnte ja sein, daß vielleicht doch jemand den versteckten Kostenhinweis liest und sich dann nicht anmeldet ...
Im Zweifelsfall kann ich immer behaupten ich hätte davon nichts gewußt.
Etwas sauer bin ich über einige Beiträge von Katzenjens, der den Nagel leider ziemlich auf den Kopf trifft:
http://lotgd.aszlig.net/blog/index.php/tag/vivis-homepagede/
www.online-artikel.de/profile.php?author_id=8706
na ja.
in dem Sinne ..
und daß das Geld in Strömen fließe !
Ihr Frank Michalak
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| Gepostet von denieschk am 28.11.2009 |
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nochmal zur unterstützung
www.youtube.com/watch?v=0EQLyfTBb_E
lustig ist, dass sich dieser Nutzer auch erst vor 2 Tagen bei YouTube angemeldet hat und NUR diesen völlig sinnlosen Beitrag gepostet hat. Der Herr, wer auch immer er sein mag, erwähnt kein einziges Mal Nachbarschaft24. Der kann ja über sonstwas reden. Allgemein ist es schon sehr verdächtig, dass die ganzen Gerichtsurteile parallel zu den Mahnbriefen eines Anwaltes erscheinen. Ich hab heut auch einen bekommen, nach dem ich das letzte Mal vor einem Jahr was von Inkasso bekommen hab und dacht es ist mal ruhe -.-
der bericht von Akte 08 ist übrigens auch noch mal unterstützend wegen Abzocke und so.
www.youtube.com/watch?v=u5NXl-z-tc4
ich fühl mich echt unwohl mit der Sache und ärger mich über meine Doofheit, werd aber auf keinen Fall bezahlen und das sollte wirklich niemand tun, egal wie viele Falschnachrichten rausgehn. Im Internet kann jeder Depp was posten, wahr isses deshalb noch lange nicht.
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| Gepostet von Steffen Jaensch am 27.11.2009 |
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Ja das frag ich mich auch: Für wie blöd hält man uns hier, das wir nicht mal in der Lage sind den Autorenverlauf an zu sehen??? Oder siend die Blöden dieses Mal die anderen?????
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| Gepostet von qaysert am 27.11.2009 |
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Zitat aus dem Artikel:
"Fazit: Die Redaktion ist zur Überzeugung gelangt ..."
Wer ist "die Redaktiuon"?
Der Autor des Artikels gibt in seinem Profil nachbarschaft24.net
als seine Homepage an, macht im Profil auch Werbung dafür, hat sich am 11.11.2009 angemeldet und seitdem drei Artikel verfasst, die alle als als Artikel getarnte Werbung bzw. Einschüchterung anzusehen sind.
Was soll das?
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| Gepostet von qaysert am 27.11.2009 |
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Ja, eindeutig News-Spam. Der über eine Google-Anzeige beworben wird. Kurz ein Beispiel aus dem obigen Artikel:
"Mittlerweile sind die Urteile endlich veröffentlicht worden, die das Gegenteil aufzeigen. Bitte lesen Sie es nach."
In jedem *seriösen* juristischen Artikel werden dabei auch die entsprechenden AZ der Urteile genannt. Dann kann man nachlesen, und eben auch überprüfen, ob es überhaupt um vergleichbare Sachverhalte geht!
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| Gepostet von Schnappi am 26.11.2009 |
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Natürlich ist das der reine News-Spam, was da oben abgesondert wird. Solche und ähnliche "Nachrichten" werden momentan in Dutzenden von "Newsletter", "Pressemeldungen" etc. verbreitet. Mal eine dumme Frage: welche seriöse Firma hat es nötig, stolz ihre Urteile gegen Verbraucher wie Hirschgeweihe aufzuhängen? Außerdem: diese Urteile sind zum großen Teil "Versäumnisurteile" und besagen überhaupt gar nichts.
Rat an alle Betroffenen: nicht verunsichern lassen.
Lesestoff:
www.antispam.de/news/?/archives/270-Die-Nebelkerzenmethoden-der-Nutzlosbranche-und-Ihrer-Rechtsanwaelte.html
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| Gepostet von Cassius am 26.11.2009 |
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Kann es sein, dass es im Web nur 1 Autor all dieser wundersamen Beispiele für die zweifelhafte Seriosität dieser recht fragwürdigen Unternehmung gibt? Bei Recherchen musste ich feststellen, dass der Autor dieses Artikels offensichtlich eigens für die Pro-Werbung zu dieser Abzock-Community Webseiten kreiert, auf denen die Argumente für die Rechtmäßigkeit dieser Sache präsentiert werden...
Ich würde dem nicht trauen, was hier steht und erstmal den Ball flachhalten. Ich betreibe selber Communities und achte sehr genau darauf, wann ich etwas im Internet kaufe oder buche.
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